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动摇了–价值投资在国内到底行不行?

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这周预支了今年的分红,加仓了洋河、中国平安。
今天也卖了一半中广核新能源,等资金回到 A,加仓水井坊。

​至此,持有:腾讯、平安、洋河、水井坊、新城悦服务、中广核新能源、​华能水电。

​两个账户,算下去,今年已经没啥盈利。

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​这两周信心大受打击。

​Ai、芯片炒得如火如荼。

​持仓股,喋喋不休。
18 年年中入市以来,​已快有 5 年了。
算了下两个账户,年化 3.​6%。
​这收益,已不如买理财。

理财产品还不用花费太多精力。
​一个行业,如果做了几年,还赚不到钱,证明自己不适合这个行业。

​想到这,有点心灰意冷。

​信心大受打击。

​深度怀疑价值投资在国内到底行不行!

@flushz:其实我是来看回复的 :)
看完了,冒个泡。

1、你来集思录问价投,就像去足球场找灌篮高手,有没有呢,也许有,也许没有。我来集思录也有少数的年头了,在我关注的不多的人当中,我认为最有价投精神的是 @吾知讲乜 ,你想问价投行不行,都不用问他,看看他分享了什么,收获了什么。其他人嘛,高手肯定是很多的,但是毕竟专业不同。: )

你问一群路亚大佬,台钓为啥总是不上鱼,可能并不能收获什么。

2、我自认有一点点价投精神,但离真正的价投还是很遥远,无他,能力低。但是我最瞧不得买中国平安的所谓的价投。原因很简单,因为我认为没人能看的懂中国平安。

你说你能看懂中国人寿,我信,你说你能看懂招商银行,我也信,你说您能看懂券商、能看懂信托,我都信,我唯独不信你能看懂一个寿险银行券商信托的集合体。别说什么新业务价值旧业务价值哈,那是保险公司自己发明的给券商写报告的东西,底层的数据你看不到,背后的逻辑没搞懂,然后就信了,这,不太价投吧。

另外,不管是否价投,对于高金融杠杆和高经营杠杆的企业,都是要慎重的,因为容错率非常低,容易一杆子被打死。

对于一个,看不清楚实际经营情况,完全不知道底层资产,并且高杠杆的金融控股公司,就去投了,这是价投?还是非常不价投?

3、关于定价权。不同的角度看问题,会得出不同的结果。

一如大佬们所说,从博弈的角度看问题,会觉得小资金必然要跟随大资金,我相信这个结论会得到 95% 以上的朋友的认可。但这和价投没什么关系,这玩意似乎专门有个流派,叫趋势投资,趋势是怎么出现的?趋势的全称应该是,跟随资金的趋势。

但是从楼主本身的角度来看,从价值本身的角度来看,如果对待同样的股权,定价出现了较大的偏差,不管是大资金还是小资金,都是要赔钱的,即便是在 A 股这个相对封闭的市场。请原谅我极不厚道的又提到中国平安,我认为这就是一个大资金定价错误赔钱的典型的案例。一个价投对价值(派生出价格)的理解出了问题,还指望靠价投赚钱,这有点奢望了吧,还不如指望运气好赚钱,毕竟世界杯还有章鱼哥。

而从一个小资金的价投的角度来说,你在市场里是做什么的?你是来先人一步发现未来价值的,而不是来给股票定价的。如果在一个不那么短的时间跨度里(可以过滤掉情绪的杂音),你的认知完全不被市场认可,那么恭喜你,肯定是你错了。

4、关于定价权,我说的应该比较枯燥,举一个很近的例子,甚至正在发生。
长电,在过去的半年中,第五大股东在市场上抛售了 5.4863 亿股,还剩 1.7724 亿股,不知道还抛不抛,第四大股东刚开始抛 0.5842 亿股,手里还剩 8.0565 亿股,也不知道未来抛还是不抛。

去年,沪深 300 跌了 21.63%,今年涨了 5.69%,长电去年跌了 4.02%,今年涨了 1%,去年还是个枯水年。股票的绝对价格呢,也在历史高位附近,最高 25.27,分了 0.8153,跌倒现在的 21.21,最高价 / 现价回撤 13.2%。

我的问题是,这 100 多亿的抛盘,肯定算是大资金了吧,他们有没有过去的定价权,有没有未来的定价权,而 100 多亿,甚至 200 多亿的股票,都被谁接走了?是不明真相的小散?被大 V 忽悠的接盘侠?还是所谓的价投?还是神秘资金?或者大 V 本 V?甚至你说是传说中的国家队也行。

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作为一个老韭,我还是建议你找一些适合自己的投资方式,不要把自己禁锢在某个框架里。投资尤其是价投,很多时候是生活中认知的变现。价投的门槛高,源于生活中的 360 行,你能了解多少?深入了解多少?如果只论皮毛,你不一定有本地出租车师傅了解的多,但是那不能指导投资。如果想深入了解某个行业某个公司,又岂是来集思录发个帖子,就能获取真金的?

关于价值投资

在论坛上,经常有看到关于投资的方法论的帖子,在一些特定的时点,往往还都是大热

以往这样的帖子,我偶尔回去翻一翻,但基本上什么营养都没有,我也懒得发表什么意见或者言论,因为我从来没有想去说服谁或者教育谁,毫无意义的事情。但是因为昨天看回复,基本上都是一边倒,所以忍不住随手码了几句话,权当发发牢骚。

而实际在投资上,是什么理论或者什么学派,真的一点都不重要。就好像武侠小说里,你出生于哪门哪派和你能否当上武林盟主,真是毛关系都没有,唯一的区别,就是在吹牛的时候,或者不用比拼武功的时候,排资论辈有点用。我记得大伙在看小说的时候,都是瞧不起这些类似于 NPC 的门派人,而是喜欢那些天赋异禀、经历磨难、偶的离奇武学的男 / 女主,怎么到了投资上,又开始较这个真了呢?

这里,固然有一些巨婴型的投资者,赚钱了老子天下第一,瞧着不顺眼的,都是乐色理论,管你价投还是夹头。亏钱了,怼天怼地怼空气,价值投资误人子弟,证监会监管部门不作为,大股东掏空上市公司资产,恶庄坑害小散户,美联储收割全世界 …… 马路边上的一根狗尾巴草都有可能是害他亏钱的罪魁祸首。但是市场里的大多数人,我觉得还是没有找到适合自己的投资方法,或者换一个大白话的表达方式,没入门。

有很多人说,A 股不适合价值投资,对此,我是持完全相反的意见,我可以旗帜鲜明的表明自己的立场,我觉得 A 股是全世界最适合价值投资的二级市场,没有之一。交易,或者说买入卖出这种互道 SB 的市场行为,就像是打麻将,输赢,尤其是输赢的多少,其核心肯定是自身的能力,但是对手的实力也很重要。如果一个市场里,大部分都是投机份子,在趋势向下的时候,能砸出来更深的坑,在趋势向上的时候,能买出匪夷所思的估值,简言之,因为对手盘的原因,这个市场里有全世界最高的贝塔。对于寻找阿尔法,等贝塔,有那么点价投精神的投资者来说,这是一个幸福感满满的市场。

如果一个市场里,大家都非常理性,都坚守价值,那是没有超额收益的。有些人说港美适合价值投资,恰恰说错了,在那样的市场里,不是适合价值投资,而是只能做价值投资。因为做空手段的丰富和低成本,无厘头的炒作分分钟会被更大的资金收割。换句话说,在那样的市场里,所谓的概念炒作、滑头、纯粹投机博弈的资金,坟头草都几丈高了。那样市场里的博弈,是需要极大的资金作基础的,没有人和你讲道理讲逻辑,买 / 卖到你爆仓到你崩溃。不以价值为准绳的投资方式,会迅速被市场消灭,没有机会在论坛发帖讨论那种投资方式更适合于市场。在那样的市场里做投资,想获得超额收益,太难太难了。

我之前说,A 股对散户太宽容,没有之一,其实就是这个意思。单边市场,涨跌停制度,最大的容错空间,富裕的流动性,任何一条,都是对这个市场里所有参与者一个极大的保护。终有一天,我们也会放开资本的自由流动,在那之前,还是好好享受当下美好的制度红利吧。

这是一个按比例获取收益的行当,除了赌场,应该没有什么其他行业赚钱是如此的赤裸裸。不管任何的投资理念或者方法,在一个距离金钱如此之近的行当里,想做赢家,都是很困难的。不管是只会看看 PePb,还是知道几个技术指标,或者听大 V 写几篇鸡汤文或者洗脑文(包括我写的),或者再看几篇研报,如果靠这个就可以赚钱,那我只能说,太没有天理了。

至于投资者自己,今天赚多少钱不重要,今年赚多少钱也不重要,或者赔钱也可以,不管收益率的多寡,能够在自己可承受的代价之前,找到适合自己性格和能力的投资方法,比什么都重要,管他什么理论、什么门派。野球拳练到 10 级,也是可以安身立命的。

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